《《《如何看待王老吉品牌之争的是是非非，您支持谁？理由又是什么？　　
　　《《《在中国目前经济大环境下，“加多宝”和“王老吉”这两个品牌的未来应该会是怎样的？
　　
　　【韩燕伟】：开始的时候，我们也说过红罐王老吉从2002年接近2个亿的销售额，到2011年180个亿，品牌价值飙升到1080亿元。可见，辉煌的成绩背后，加多宝集团可谓功不可没。出于个人感情的层面，可能很多人会同情加多宝，第一个话题已经看到了这个信息，而从另外一个层面，法律又是无情的。个中的是是非非，您是怎么看待的？加多宝和王老吉两方，您支持谁？理由又是什么？
　　【邱文胜】：“王老吉”这个品牌原来是属于广药的，东西是它的，但如果是没有人运作没用，东西摆在那里十年也不值钱。我说句心里话，我是支持加多宝，因为品牌是它运作出来的。我记起早先一个案例，就是曾经红遍大江南北的小霸王，它的团队离开后去东莞创办了步步高，当年这个团队走了小霸王很快就销声匿迹了。加多宝能把“王老吉”这个品牌运作成价值1千多亿，如果加多宝继续操作，以原有那么强大的操作能力以及市场渠道运作能力，品牌营销能力，“王老吉”肯定会越做越好。但是现在王老吉回归到广药后，能不能把这种辉煌延续下去，至少是打问号的。我看这一段时间电视里面“王老吉”的广告有很多，而加多宝，特别是《中国好声音》里加多宝又在拼命的打广告。广药是有绿色渠道可以叫板，没有绿色的渠道不可能叫板，还是因为有渠道基础，没有渠道基础不可能这样。
　　【韩燕伟】：关于渠道基础，网络上有一个描述就是绿盒装“王老吉”植入了红罐渠道，红罐做的不错，绿盒也上去了。不过也确实像邱总说的，因为绿盒有了销售的渠道，广药才可以跟加多宝叫板。
　　【邱文胜】：“王老吉”还是打着“原来的配方，熟悉的味道”、“正宗凉茶王老吉”这些广告语，这都是营销手法，其实实物已经不重要了，品牌最重要。加多宝丢了“王老吉”这个品牌后，借官司之势打出加多宝品牌，在无数媒体采访中曝光，顺势推出加多宝的品牌，由此可见鸿道公司营销太强了。当然了，我觉得最有意思的是在“王老吉”和“加多宝”打仗的过程中，出来一个捡果子的，不是和其正，是打出“听爷爷说怕上火要喝冰糖雪犁”广告的康师傅。
　　【韩圆林】：我也买了一瓶。
　　【邱文胜】：这个广告画面和王老吉当年吃火锅的广告画面是一模一样，打出“听爷爷说怕上火就喝冰糖雪犁”，不管是借势也好，还是挑衅也好，冰糖雪犁在北方是很通行的，大家都知道冰糖雪犁就是降火的，但后面到底什么降火很难说。品牌成长不容易，要耗费多少的智慧？我还是支持加多宝，如果“王老吉”是加多宝操作，冰糖雪犁就不会出来。
　　【罗新家】：刚才已经谈到了，品牌的成功是加多宝操作的，我是比较支持加多宝，这就等于生孩子一样，生了孩子没有养大，生孩子功劳是很重要，但是养大更重要，生了不养等于没生，我是这样的看法。当然其中也揭露一些秘密，加多宝为了延期进行贿赂，这种钻空子的方式我不赞成，原则性不够，如果原则性把握够的话，今天不需要耗费那么多的金钱改名了，我是这种看法。

　　【韩燕伟】：我们可以把第三个话题融在第二个话题里。
　　【罗新家】：未来我是这样看，任何品牌，任何企业打战，我持一种观点，短期来说是双赢，因为有竞争就是有进步，其实这个过程中，他们的销量互相之间都会提升很多，而且是互相学习的，因为有竞争就会有提高。最后我自己预测，可能加多宝胜出概率会大一些：第一有成功历史；第二，它的体制有优势，因为他是私有民营企业，不是国营就不好，而是国营有一些问题。他们互相打口水战也好，其实已经是硝烟弥漫了，经销商已经开始打架了，最后能不能成功肯定是在于企业自己的管理。
　　不一定是两个人打架就是败的，打得好也可以双赢。从目前看到的话，应该说“进攻型”是加多宝，“接招型”是广药。但是他们两家还有问题存在，他们还是抱着原来的一些东西不变，最后谁能成功？我认为谁最能独立性的去操作就会是最后成功的那家，而不是老是抱着过去，包括抱着“怕上火”不变，都会失败。刚才提到的冰糖雪犁的成功性更大，我个人对中医有点研究，尤其是滋阴方面，雪犁又可以滋阴又可以降火。
　　【罗新家】：一个是产品要出来，比如说冰糖雪犁已经超越了凉茶。你们天天怕上火再打几十年，打到最后就是价格战，因为你跟我是一样的产品，最后就是比价钱，你3块我2.8元，最后就完蛋了。如果跳出来，加多宝有特殊的东西，广药有广药的特殊性，如果大家不用“怕上火”这个词会更容易。
　　【韩燕伟】：不要说你是不是夸张，我从另外一个说法也可以。
　　【罗新家】：如果我是经销商、消费者，谁便宜我要谁的，但今天你便宜，明天他便宜，他们最后就完了。
　　【罗新家】：刚才说的冰糖雪犁，我认为在定位推广功能性方面略胜一筹，只是说他在没有加多宝时另当别论。
　　【韩圆林】：“王老吉”的品牌价值上千万，品牌是广药的，但这是加多宝运作起来的，加多宝有很强的运作能力，这个两个合在一起能量是很大的，但是一拆分就是非常大的损失，你要再重新把加多宝品牌价值推到上千亿，鸿道要有多少的经历和多少年的推动？
　　而广药集团如何保证“王老吉”还具有上千万的价值，我现在打问号。广药集团的手笔我看不到，单从两个品牌发展来看，我看好加多宝：第一，品牌是实实在在，但销售还有一句话是“渠道为王”，你现在在终端买“王老吉”，基本上以前的渠道还是被“加多宝”控制，广药集团的“王老吉”渠道是有一点，超市、飞机上都有率盒装，但是大部分餐饮店等渠道里面，都是“加多宝”牌王老吉，我们每次吃饭说要喝“王老吉”，服务员拿过来的都是“加多宝”，你想喝广药集团的“王老吉”都喝不到，是因为没有渠道。所以最终销量从哪里来？从渠道来。从目前局面来看销售量还是加多宝多。广药集团“王老吉”的销售量，从现状来说困难。如果他们公司不去研究这个问题，不去拓展这个问题，品牌价值就会往下降，最后可能是双输局面。
　　第二，一个很重要的问题，我打个比方，广药集团就像一个有十个小孩想家长，旗下有很多的品牌，有很多医药公司，收回的“王老吉”可能是老八、老九，而非老大，而“加多宝”就专注做这个饮料。从经营管理的关心度和用心度来看，我认为加多宝更胜一筹。
　　【罗新家】：刚才讲的关键点，如果一段时间内，广药的销售上不来，而“加多宝”的销量是它的十倍，那么广药跟着加多宝打广告，打的越多就死得越快，因为你支撑不了，你有销量才能打广告。所以跟进打广告又惨，不跟进更惨，除非你是突出重围。刚刚说了，大家都打“怕上火”，你就打别的。
　　【韩圆林】：很多的企业在研究单一品牌运作还是多元化品牌运作的问题，其实在这里也出现了。我认为一个企业如果一心意义做一件事情，就会把一件事情做的很好。
　　【罗明枝】：之前我就说了不用议论说谁输谁赢，实际上“加多宝”已经赢了，这是很典型的“国”跟“民”争利的问题，国企和民企，大多数人士同情“加多宝”的，辛辛苦苦养大品牌。“加多宝”是输了官司赢了这场战争，实际上我们可以看到这个事实。至于未来我们其实不用多多猜测，我们只能看市场，我的观点是两个都不支持，但是事实我们认为“加多宝”已经赢了。
　　【韩燕伟】： “加多宝”红罐三个字胜过“王老吉”红罐的销量了，不用预测未来的输赢，加多宝现在已经胜出了。
　　【韩圆林】：一个东西包含品牌价值在里面，就说明赢了。
　　【邱文胜】：“加多宝”肯定未来会战胜“王老吉”。本来“加多宝”多难做，它又不能说“王老吉”不好，又不能说“王老吉”不行，又要把“王老吉”原来所具备的价值转移到“加多宝”上去，这个太麻烦了，根本不能说一点不行，同时又要打击它，你说这个多难，但他都做得好，这个才是高手中的高手。再者我很赞同罗总刚才的说法，两家企业体制不一样，体制没有垄断资源的时候能干过民营企业？我打死也不相信。
　　【韩燕伟】：针对改名，两者又挑起来了一场战争，广药说“王老吉从未改名”。从情感的角度和法律的角度，可以展开分析一下其中的是是非非。我们都是企业的人士，从企业的角度探讨渠道的问题、运作能力的问题，确实是这样。但是总法律的层面上，从道义的层面上分析，它用“改名”是不是正确？广药说“从未改名”这样的反击是不是正确？
　　【邱文胜】：是不是没有关系，问题是“加多宝”已经赢了，“王老吉”说从来没有改过名，事实上的确是没有改过名。加多宝的广告语是“全国销量领先的红罐凉茶改名加多宝”，人家没说“王老吉”改名，这还是高手中的高手。
　　【罗新家】：他是深思熟虑了。
　　【韩圆林】：这句广告语是发生在官司节点上，现在这句话已经很少了，现在基本上用的是怕上火就喝“加多宝”。
　　【邱文胜】：先把“王老吉”的价值移植，然后现在是要切割，到最后就要打击，从这种战术看，你说广药干得过加多宝打死我也不相信。
　　【罗新家】：这个是经过法律人士和策划人士深思熟虑。
　　【韩圆林】：而且用在什么节点上都已经想好了，完美的战术和非常好的执行的节点。

　　【袁智】：四位嘉宾都投“加多宝”，我就想投投“王老吉”。我站在一个普通消费者的角度看待这个问题。首先，“王老吉”已经根深蒂固地影响了我的妈妈和我的儿子，包括我，中国13亿人口基本上全部影响了，他们是忠实的追求者，这就是王老吉品牌的真正影响力。一个影响了十几年的品牌，不可能在一个月、两个月或者半年的时间内改写，这是我认为的。
　　第二，大家刚才已经谈到了“加多宝”策划的成功，在营销学上我是认同的，但是你要知道快速消费品市场的通路是社会共有的，没有一家超市会计较一个东西，他们只是拿来而已。如果我是“王老吉”的策划人，我不会用广告，为什么呢？因为我只要保持“王老吉”这三个字就足够了。用产品进超市举个例子，加多宝一瓶进价2块钱，“王老吉”就扣掉2毛钱，1.8，看超市进谁的货。“王老吉”的市场价格我保持不变，甚至可以加一毛钱，但是进货渠道降下来，我当做广告了。2元和1.8元进入市场，你说超市里面进谁的？ “王老吉”已经影响到从小孩到老人的一条龙消费群体，我想他肯定会进“王老吉”的。
　　还有一个问题，“王老吉”三个字叫多了就习惯了，“加多宝”怎么叫都感觉很别扭。以后时间长了，“加多宝”也会形成习惯，但我认为“王老吉”更习惯。忠实的客户来源于习惯和惯性，“加多宝”必须喝了以后我再比较是否比“王老吉”好，如果差不多，我是一个消费者，我还是想“王老吉”。
　　第三，咱们可以做一个实验。在同一个平台，一边摆“王老吉”，一边是“加多宝”，免费赠送，看他们拿哪一个。我是这样想的，至少50%可能会拿“王老吉”，因为这个是惯性。
　　第四， “加多宝”是一个营销机构，大家别忘了，广药集团是一个非常有实力的上市公司，除了“王老吉”是饮料之外，剩下的产品都是药。他可以请资深人士策划，市场上策划机构太多了，我一样可以嫁接。所以我认为没有说谁是营销第一，大家都有营销高手。
　　针对不同的定位，营销不一样。我喝的不多，但是“王老吉”这个牌子影响了我，我说我想喝“王老吉”，但是给我“加多宝”，后来了解到“加多宝”做了擦边球，“王老吉”敢于打官司并且赢了以后，就会做营销和策略，两块可能会存在。两个品牌我感觉我比较支持“王老吉”。
　　【罗新家】：袁总说的很在理，但是我是这样认为的，最后还是他们两个经营者的博弈，刚才都是理论的推测。实际上他们两个打球现在的比分是0：0，可以打成10：10，但以12分为赢的话，最后2分谁拿到靠的是两家实际的运作，而不是理论上推测的谁赢。从目前运作来看，广药是落后的，袁总刚刚说的四个点都可以推翻的。你说第一点是习惯，暂时可以，但是如果不推，今天卖广告，明天不卖，别人就说你死掉了，健力宝就是慢慢死的。
　　【韩圆林】：以前的“王老吉”的味道就是“加多宝”的味道。
　　【罗新家】：味道不具可比性，两个都是一样的味道。
　　【袁智】：我们不谈味道，其实味道就是那个味道。
　　【罗新家】：关于机制以及广药集团实力，你有实力又怎么样，还要看集团的经理。
　　【袁智】：你为什么认为“王老吉”没有经营的实力呢？
　　【罗新家】：第一在历史上他曾经没有搞起来。第二，加多宝不是因为失败才交给他。第三，新一轮的竞争现在显现出来的还是“加多宝”占优势，现在我都看得出。如果今天“王老吉”改变了所有的理念，跟“加多宝”不一样，那我就认为他厉害。
　　【袁智】：我想问一下，为什么是 “王老吉”跟进“加多宝”，而不是“加多宝”跟进还是“王老吉”。
　　【罗新家】：是“加多宝”搞的。
　　【袁智】：我作为消费者哪管是“加多宝”还是“王老吉”。
　　【韩圆林】：袁总说的也是有道理的，从品牌价值来说，毕竟价值上千亿的“王老吉”已经在消费者中形成定位、形成印象，而“加多宝”品牌还在打造，他们各自把各自的优势资源拿出来，关键是这个优势资源能不能延续的问题，最重要的还是要看后续操作上有没有实力。比如说广药集团有实力，但是他旗下有十多个品牌，优势资源够不够分到十个小孩身上？你是分在一个品牌身上还是十个身上？我说的品牌不是虚的，而是建立在实实在在的基础上的。以前“王老吉”是建立在“加多宝”的实力以及营销策划上来，现在只是拿名字回去，这放在沙滩上是很容易塌下去的。如果广药集团不发力，就支撑不住“王老吉”品牌，用不了多少年它就会死掉。
　　【袁智】：我始终认为一件东西用第三者推向高潮这就是品牌，品牌存在的社会价值在这里，公众对品牌价值认知后，不会说“加多宝”在帮他，老百姓不会问，因为“王老吉”这个品牌价值是公众的，是公认的。现在事实就是广药集团得到了实惠，拥有一个品牌价值的“王老吉”。
　　【韩圆林】：它得到了虚的东西。
　　【袁智】：你说是虚的，我认为是实的。“王老吉”的饮料可以继续生产，并不会比“加多宝”差。现在加多宝从置换的角度来讲是借“王老吉”的力托“加多宝”，要从底下往上托，大家从这期间的营销，判断说“加多宝”是有实力，或者是短期内比较好，但“王老吉”只是在生产和营销上有一个短期的缓冲。我刚才说了几点，广药集团有实力，十个亿二十个亿就是撒水一样，同样可以策划出来。我可以在“王老吉”基础上打广告，“王老吉”只要投出5000万胜出“加多宝”投1个亿，能够在中央电视台连砸三个月的情况下，“加多宝”都不敢投，消费者已有的认知只要唤醒它就可以了。
　　【罗新家】：讲一个小细节，大家都买5千万的广告，或者再买1亿又怎么样？一个是150亿的销量和一个是5亿的销量，做广告没有销量是不行的，有销量才可以，没有销量只能投一次不能连续投，有销量连续多少次都可以投。
　　【袁智】：“加多宝”的通道可以再拥有“王老吉”，就像陶瓷专卖店一样是公众平台。
　　【邱文胜】：袁总对品牌的迷信度比较高，曾经有这么一句话“把我的厂房全部烧掉，我一样可以做到今天的规模，只要给我可口可乐的品牌”。“王老吉”到现在为止已经是十来年的牌子了，但这个品牌没有持续的运作同样很快就会跨了。就像苹果当年多雄壮，但也曾面临快死的境况，如果没有“外星人”过来，苹果也要死，所以不要对品牌迷信，它不是你想象的那么强大，何况快速消费品品牌。
　　【罗新家】：我反过来解释你这句话，加多宝说我今天把“王老吉”丢掉，也能再搞一个“王老吉”出来。
　　【邱文胜】：现在关键是你知道广药有“王老吉”还知道它有什么？你可想而知它的品牌运作能力是多么弱。
　　【罗明枝】：我知道还有板蓝根。
　　【罗新家】：我补充一下，“加多宝”的优势不是这个品牌，也不是广告运营，而是它的生产线远远超过“王老吉”的生产线，你们都没有发现加多宝硬件上最先进的生产线起码是王老吉的十倍。如果今天全部人要“王老吉”，“王老吉”是供不到位，“加多宝”是完全可以做到，这就是生产能力。“加多宝”这几年投了很多生产线都是超一流的生产线，有足够的粮草。

主办单位搜狐家居 许俊

　
　　“加多宝”和“王老吉”品牌之争对我们陶瓷卫浴行业有什么启示？那些地方值得学习与借鉴？　

　　　【韩燕伟】：接下来进入最后一个话题，讨论“加多宝”和“王老吉”品牌之争，它对我们陶瓷卫浴行业有什么启示呢？那些地方本是可以避开的，接下来在这些地方如何扩大？我们举个例子，假如鸿道集团在不是租赁，而是直接把品牌买过来就不存在现在之争了。在这方面的是是非非怎么规避？
　　【罗新家】：第一条，肯定是要有自己的品牌，合作也是没有办法的选择，但只要有能力就一定要创立自己的品牌，因为自己创作的品牌做什么事情都可以减少纷争，而帮人家养小孩不是不好，但是养完以后是要完的；第二，品牌的操作要学习，因为“王老吉”原来的成功就是把普通的东西变成很普遍的饮料，这是创造了一个奇迹，这一点值得学习；第三，我们做商业模式或者是搞工商经营的人还是要遵纪守法，像“加多宝”不应该搞受贿之类的事情；第四，加多宝虽然输了官司，但还是积极进取，没有转行，还是跌倒了重新爬起来，这点也是值得我们学习的。
　　还有一些可借鉴的，广药受贿是自己内部的问题，自己内部问题出现把责任简单的推到了加多宝身上。当然双方都有原因，不是完全没有原因的，其实可以真正坐下来谈，该怎么合作，该怎么做大，这种方式还是可取的，但是他们没有这样，我先讲这几点。
　　【韩燕伟】：在这里罗总给了我一个提示，之前广告片里谈到，“王老吉”和“加多宝”之争牵涉出另外一个案例是北京同仁堂，同仁堂的发展历史当中有两次大的战争，第一是南京同仁堂，另外是和温州的叶同堂仁有争议，南京和温州的同仁堂也是有100-200多年的历史，他们采取的方式是共赢的方法，北京同仁堂巩固北京同仁堂的品牌，南京同仁堂与他建立代理的联盟，温州的叶同仁堂就进行了品牌的深入合作，把“叶同仁堂”的“堂”去掉形成了叶同仁，建立供应的做法。
　　【罗新家】：我们再细分解剖一下，简单说绿装是“王老吉”，红罐是“加多宝”，你把绿装做好干嘛抢人家的，资金是人家的，工厂是人家的，渠道也是人家的，就是品牌是你的，用加法来讲，你有本事把自己的绿罐做大，但现在是自己拿回来，虽然也是在做加法，但是你的加法不够他的加法那么大。
　　【韩圆林】：卫浴行业跟快消品的竞争有很大的营销差距。“王老吉”之争给了我们一个思考，好的品牌也要有好的团队运作，这两个是相辅相成，如果有一个商标没有人运作也不行。如果自身没有运作能力，就学习广药集团给别人养大再拿回来，这也是一个好办法。陶瓷卫浴也可以借鉴这一点，如果没有好的团队，但是有好的商标，但是也可以合作的，但是不要搞的像广药和鸿道一样利益分配不均匀，如果把利益点分配平衡了，就是1+1大于2，这个是完全有可能的。企业把团队运作起来，学到手后，还可以创造品牌。品牌在中国是稀缺资源，中国的品牌被世界认同的并不多，这个完全是有空间做的。
　　【罗明枝】：刚才韩总也说建陶和快速消费品有很大的差异，伪功能性的产品也多，有很多都是表面工艺上的差异，但其实功能性是可以真正挖掘的，比如说“王老吉”，不管是不是真的有降火的功能，我们在功能这方面还是可以深思熟虑的，
　　站在产品开发角度来看，就是市场运作的方法，我们是跟他们有很大的差异，我们有很多的伎俩没有做。陶瓷行业是要做营销的，因为是低关注度的产品，如果你不装修房子根本就不知道陶瓷卫浴产品。通常企业可能更多的是进行实体的技术上改进或者是渠道上的，我是这样认为的，两者的品牌传播是有蛮大的差别。“王老吉”之争。最值得借鉴的是功能性，卫浴应该沉淀很多了。
　　【韩圆林】：在广告语上我们学了一些东西，也用了一些东西，例如“节水就选澳斯曼”，这句七个字的广告词也是很精。前面袁总说的为什么喊“加多宝”那么不顺口呢？这也有上下不押韵的原因，“怕上火喝王老吉”后面两个字很押韵，“宝”字不押韵，所以读起来不是很顺口，这也是广告语术语的学问。
　　【袁智】：这个题目很大，不知道怎么说，虽然面对的消费者是同样的，但是市场原则不是一致的，启示是有的，比如说关于品牌塑造，但是实际上可借鉴的东西不过，只是告诉大家做好品牌保护。
　　陶瓷行业来讲，我们思考做品牌这块，我自己为什么支持“王老吉”，可能是我们需要多注意一些品牌忠诚度的建立，围绕品牌忠诚度做好产品，客户用的好，认同后也会做推广，无意间帮你做的推广，这种回报的效果是很好的，并不是做广告就能换起人们的感觉。我经常说注重口碑宣传，口碑宣传就是消费者的忠诚度，陶瓷市场谁买陶瓷看广告牌啊？其实就是这样子，顶多电视广告砸的时间久一点消费者会到店看看，但不会因为广告买产品，最终决定的是看感觉，并不是陶瓷行业的品牌和市场推广，所以还是要回归做品牌的宗旨。
　　【罗明枝】：毕竟是半成品不是成品，这个很重要。卫浴还算是大半个半成品。
　　【韩圆林】：卫浴也还是要加工的。
　　【罗明枝】：我们基本上是真正的半成品，还要运用，切割等等。
　　【韩燕伟】：一个是成品一个是半成品，如果从行业的角度来讲，可借鉴的成分不是很多。
　　【袁智】：从借鉴成功来讲，“王老吉”的成功是市场定位的成功。
　　【韩燕伟】：从卫浴的角度来讲，大家都知道消费者心目中是非常清楚的品牌的定位的。我们曾经做了市场调查，调查对象分为预购组、已购组、设计组，我们看到对于TOTO、柯勒、美标，以及国内的品牌惠达、四维，消费者是有认知的，尤其是对国外的品牌认知很准确，柯勒是经典卫浴，美标是美国风情，他们都非常的清楚。这场争夺战中，我们应该有借鉴的东西，不能说我们离消费者远一点，就说不可借鉴。
　　【韩圆林】：从行业来说没有对比度，但是如果从品牌运作方面则大同小异。首先是品牌定位，做砖做卫浴都需要品牌定位，百年品牌TOTO、柯勒都要定位。你想要做品牌，首先是要定位，在渠道发展、管理，以及营销的点子上，“加多宝”身上有很多值得学习的地方。例如打情感牌，其实它是借用了网络微博活动，把事情炒大，他就是受益者，这个炒作受益的还是老百姓。从营销角度来说，绝对是很多可借鉴的经典，比如说《中国好声音》的投入为什么可以这么准，在座的老板可能不关注《中国好声音》，我老板年轻一点看的比较多。
　　【邱文胜】：我差不多每期都看的。真的是行业不同，我原来经常说，瓷砖行业是低关注度的行业，现在我想到行业内很多大事，欧神诺的雨花石之争、微晶玻璃之争、洞石之争，但没有人去搞大一点，作为行业人，我也是后面才知道有这么一回事。这个可能归是结于行业，行业可能没有办法做得很大，但是不是真的没办法做？瓷砖行业做到500亿，一个品牌做到500亿有没有可能？国外有，国内单品牌做200亿是最多的。
　　【罗新家】：没有。
　　【邱文胜】：单品牌上100亿的现在有没有？
　　【罗新家】：昨天说最大是30亿。
　　【邱文胜】：我们这种行业可不可能成为关注度高的行业，现在可能做不到，因为没有领袖，没有“乔布斯”这些人。是一个人改变一个行业，蒙牛没有牛根生也不行，所以我说一个行业要有一个领袖，当有一个领袖的时候，可能这个行业的发展速度就不一样了，所以是“时势造英雄”还是“英雄造时势”？你说京东多会做营销，一条微博就把京东炒成这样，刘强东多可怕啊。我们这个行业太传统了，陶瓷卫浴行业确实是一个传统行业，很多的时候我们的思维都很固化，都是传统行业、传统做法的思维。前几天我还跟朋友聊天，我们这个行业叫“二统”行业，传统的生产模式，传统的营销模式，简称“二统”。“二统”行业也有日子好过的时候，我跟朋友聊天说我日子还好过，因为我们没有电商。
　　【罗明枝】：科勒在华东网上销售1亿，这个都是真的，但我们的产品是半成品，你说陶瓷行业卖一片砖过去怎么切割？
　　【韩圆林】：是渠道我就会去尝试，但是总是会遇到新问题。
　　【韩燕伟】：在场的还有陶卫风采网的李总，也请他对今天的讨论发表一下观点。

陶卫风采网 李湘平

　　【李湘平】：“加多宝”和“王老吉”之争对我们行业有什么影响呢？我也一直在想这个问题。陶瓷行业的关注度不像快速消费品、不像家电等那么受到强烈关注。比如很多人可以经常逛街逛商场，但是一个人可能在30岁以前也许只会去逛一次陶瓷市场。今天无论是谈“加多宝”还是“王老吉”，都觉得还是可以跟自己行业结合起来的，仔仔细细的回顾，鸿道集团是借用广药的“王老吉”品牌来做的，而我们行业何尝没有这样的例子。当年曾育周搞金意陶，是典型的卖场运营商跟东鹏企业的强强合作，当时我正好刚刚进入陶瓷行业，这个事情东鹏就是这个行业的“广药”，后来曾总那边撤出，结果“广药”东鹏就自己来做金意陶品牌，这就需要一个运营的人，这个人是谁，在这里坐着呢？是罗新家先生。罗新家开始操作后，才是我们真真正正接触金意陶的时候，也是让行业内和终端消费者开始真正认识金意陶的时候。罗新家做的就是让金意陶的主打产品、运营模式以及渠道推广让大家熟悉了，这一系列动作使整个原有的计划进步了，也为今天的金意陶的辉煌奠定了一定的基础。当然后来还有招赞成，直到何乾。真真正正成就了金意陶是何乾，如果没有前面几任再加上现在的金意陶团队强韧的运营，就没有今天这么一个强势的品牌，当然，这个事情没有演绎成“加多宝”和“王老吉”的那种情况，这是行业的大幸，也是前面几任负责人和现在领导者一种行业责任的表现。再看原来的长城陶瓷，蒙娜丽莎集团的，那时候不叫蒙娜丽莎集团，叫樵东。在拥有樵东、蒙娜丽莎两个成功品牌的基础上，又把东北的一个老品牌“长城”拿过来，好像是50年，这是另外一个版本的鸿道。当然现在这个品牌撤了，原因我们并不知情。但行业内这些类似的品牌运营和做法，我们还是有很多的。
　　【韩燕伟】：李总从两个方面，一个是行业发展历史上，陶瓷行业从改革开放到现在有很多这样的例子；另外一个是行业职业经理人的发展史，这里也有很多值得借鉴的东西。

　　总结一下今天的话题，可以这么说，今天我们探讨的是中国凉茶“王老吉”和“加多宝”品牌之争的是是非非，我们要清楚商标和品牌是不同的，我们说到“王老吉”是商标，但是深层次思考又是品牌。有了商标的角度和品牌的角度延展，这是我们要对品牌和品牌经营者所坚持的一个基本而又核心的态度。只有这样，我们才能在品牌策略中抓住要点和精髓。
　　品牌就是从消费者角度的策略，商标就是企业的策略，嘉宾刚才很多的观点有从企业角度策略，也有从消费者角度的策略进行探讨分析。
　　我是八点半品牌有限公司，我自身在这里面有十多年的历史，我们做卫浴的品牌策划比较多一些。前不久，北京零点咨询袁岳分析到：品牌在消费者心中扮演这五种重要角色，分别是品质、地位、奖赏、自我表现和感受，这是理论层面的五个概念。品质就是心智保障，就像刚才谈到功能的定位，谈到广告语到底是不是保证了什么，还是我们忽悠了什么，实际上就从品质上心智定位上来。地位是给消费者面子，很显然“加多宝”角度没有给更多消费者面子，但是从“王老吉”角度已经给了十年，不管是谁操作的已经给了，这样是有面子的，“加多宝”不是没有面子，可能未来会有面子。奖赏就是消费者的精神、情感的满足，“怕上火喝王老吉”可能从专业的角度来说，“怕上火喝王老吉”可能要比“怕上火，喝加多宝”在满足消费者心情和情感上要优胜一点，因为这么多年的积累。自我表现就是品牌给到消费者某一主张，从我的感觉“加多宝”没有给到消费者主张，这个主张是“王老吉”的，就是从罗总的角度说，未来可能需要，实际上罗总给两个品牌未来支了招。感受就是认同和忠诚，袁总刚才谈到品牌忠诚度的问题。
　　今天没有时间把这些谈出来，但是不管“王老吉”与“加多宝”品牌之争如何演义，最后消费者会给出一个正确的定义。这个定义不是“加多宝”和广药集团“王老吉”给的，是消费者给的，品牌是消费者心智定义。谁赢得消费者，谁将赢得这场战争的胜利！我觉得预测“王老吉”和“加多宝”谁能胜出还为时过早，这就是特劳特心智定义学，谁赢得了消费者谁赢得这场战争的胜利。

论坛嘉宾合影

　　【韩燕伟】：感谢各位企业品牌领袖的真知灼见！搜狐家居《第三观点》栏目到此结束，再次感谢东方印象艺术馆的支持。解读社会经济热点，探索行业发展状况！这是本栏目矢志不渝的工作，用通俗的一句话说，我们金融危机从2008年到现在，不管危机延伸多长时间，我们明白，危机之前，经济是高速发展的阶段，接下来必将会走向品牌，走向质量，走向消费者的阶段。我们栏目的中心思想，是未来一两年行业社会发展当中，企业发展、品牌运作中会演绎很多故事，我们探讨和解读这些故事，并寻找有利于我们行业的发展的经验。再次谢谢各位嘉宾的参与！

论坛嘉宾和搜狐家居、八点半品牌设计、陶卫风采网、东方印象馆工作人员合影

往期回顾：
　　搜狐家居《第三观点》第二期:聚焦“京东·苏宁”电商大战